Ak-montazh.ru

Интернет-энциклопедия по ремонту
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Как повлияет подключение подвала к центральному отоплению на радиаторы?

Частный дом с центральным отоплением

Частный дом с центральным отоплением. Как можно модернизировать?

Мы с вами привыкли, что к центральному отоплению подключены квартиры. При этом дома отапливаются автономным отоплением. Но бывает так, что частный дом у нас работает с центральным отоплением. И это конечно по большому счету проблема, потому что в центральном отоплении большое давление. Из-за этого давления владельцы дома не могут использовать пластиковые трубы, так как есть угроза из-за разрыва.

В центральном отоплении высокая температура, что в паре с высоким давлением так же висит угрозой над пластиковыми трубами.

В центральном отоплении используется специально подготовленная вода с добавлением разных химикатов. И так как система центрального отопления является и системой подачи горячего водоснабжения, то вода мало того, что поступает с разной химией, так она еще содержит большое количество пузыркёв воздуха.

Вместе химия и кислород в пузырьках воздуха разрушают большинство радиаторов. Вот почему владельцы домов подключенных к центральному отоплению могут использовать только чугунные радиаторы, но и они не панацея.

А как хочется смонтировать, например, стальные, алюминиевые или медно-алюминиевые радиаторы, но нельзя. Их разъедает меньше, чем за отопительный сезон.

Так же из-за того, что идет бурное строительство этажек и эти этажки подключают к центральному отоплению, то часто я наблюдаю картину слабой циркуляции теплоносителя. Из-за того, что новые дома с центральным отоплением подключают к старым трубам, которые по своей пропускной способности не рассчитаны на дополнительные этажки. Кстати сами эти новые этажки страдают от таких же проблем.

И если Вы живете в частном доме или квартире, подключенном к центральному отоплению и не знаете как обезопасить себя от ТЭЦ и как сделать так, чтобы Вы могли смонтировать у себя хорошие и современные радиаторы, и подключить пластиковыми трубами, спрятав их в стены, без страха выхода их из строя?

Дочитайте эту сталью до конца и Вы поймете, как это сделать.

По сантехнической работе я часто вижу дома, подключенные к центральному отоплению и вижу, как мучаются люди. Я делаю все, чтобы рассказать людям, как используя ТЭЦ устроить в своем доме автономное отопление с собственным небольшим давлением, пластиковыми трубами и красивыми современными радиаторами.

Если на улице тепло, ТЭЦ уменьшает температуру. А если у Вас северная сторона, то у Вас доме прохладно. На это повлиять не можем.

Высокое давление в системе центрального отопления. Тоже повлиять не можем, так как система рассчитана работать именно при таком давлении.

На химический состав теплоносителя от ТЭЦ тоже повлиять не можем, так как вода проходит специальную физико-химическую подготовку, перед тем как попадет в систему отопления и горячего водоснабжения.

Как можно модернизировать?

И для того, чтобы избавить Ваш дом с центральным отоплением от этих проблем, я рекомендую всем использовать специальное устройство, которое называется пластинчатый теплообменник.

Пластинчатый теплообменник служит для того, чтобы разделять и одновременно соединять без ущерба для них всевозможные системы отопления, горячего и холодного водоснабжения и так далее.

Это происходит за счет того, что разные жидкости по температуре, давлению и химическому составу не соприкасаются между собой явно. Эти жидкости соприкасаются друг с другом косвенно.

Это происходит благодаря именно теплопередающим пластинам. Благодаря поочередному расположению пластин, эти пластины стоят барьером перед жидкостями. Но при этом они позволяют им через стенку пластины передавать друг другу тепло или холод.

И что происходит с домом с центральным отоплением, когда на вводе трубопроводов центрального отопления врезают теплообменник? В этом случае теплоноситель от тэца проходит по своей череде пластин и уходит опять в трубопровод тэца. При этом с другой стороны пластины циркулирует теплоноситель нашей автономной системы отопления или водоснабжения. И все счастливы.

Читайте так же:
Фильтр в отстойник перед КНС

ТЭЦ мы помогли, потому что благодаря врезке теплообменника мы снизили сопротивление целого дома. Так же мы уменьшили объем теплоносителя для тэца.

Значит ТЭЦ будет меньше тратить угля или мазута для нагрева этого теплоносителя. Это уменьшит пагубное воздействие дыма выбрасываемого в атмосферу и в конечном счете на нас с вами.

Теперь в нашем доме с центральным отоплением и теплообменником мы можем смонтировать хоть какую современную систему отопления с любыми трубами. Мы можем смонтировать любые радиаторы или даже теплые полы.

При этом у нас будет стабильное и постоянное давление. И мы можем регулировать температуру по нашим нуждам. А ведь чувство и возможность контроля – это то, чего нам не хватает

И, возможно, сегодня ваше беспокойство, плохое настроение, бессонница явно или косвенно связано с тем, что Вы в своем же собственном доме с центральным отоплением не можете на него повлиять. А все что вам надо, чтобы спать спокойно, так это врезать теплообменник в свой дом с центральным отоплением!

Спасибо, что дочитали эту статью до конца. Оставляйте свои комментарии по поводу использования центрального отопления в своих домах и квартирах.

Ставьте лаки и делитесь этой статьей в соцсетях. Потому что сейчас большинство из нас живут в домах и квартирах. Каждый день в тревоге смотрят на чугунные батареи и не знают, как это исправить.

Трубы отопления через подполье!

  • В этой теме 10 ответов, 8 участников, последнее обновление 1 год сделано ПМПМ .
  • Томск
  1. Здравствуйте уважаемые форумчане! В стройке я человек новый, поэтому прошу совета! Имеется кирпичный одноэтажный дом в 80 кв пол плита перекрытия (стяжки ещё нет) подвал 1.6 высотой! Отопление будет от газового котла в доме! Подвал изначально планировали холодным! Вообщем хочу подводку к радиаторам отопления пустит под полом, или все же лучше по дому пустить разводку? Спасибо!
  • Иглаково

Имеется кирпичный одноэтажный дом в 80 кв

А стены какие; имеется в виду теплоизоляция)? Какими и сколькими радиаторами греться будете?

…подводку к радиаторам отопления пустить под полом, или все же лучше по дому пустить разводку?

Труба под полом греет подвал (даже изолированная), а труба у стены греет стену и выравнивает температуру в доме. Ибо чем вы равномерней греете периметр, тем комфортней тепловая обстановка в доме. Радиаторы под окнами само собой должны стоять. Ибо там самые высокие теплопотери.

  • Центр

каждая труба — тот же конвектор

если она идет «не там» — то и греет она «не то»

если вам нужен теплый подвал — то пускайте по подвалу, но в комнаты придет меньше тепла

  • Томск

Если пол и стены подпола утеплены, а пол комнаты нет то прокладывать в подполе. Температура пола в доме повысится тогда.

Если пол дома утеплен, а подпол не утепленный, то прокладывать можно, но в тепловой изоляции.

  • Малиновка

Если иного варианта кроме подпола нет — ведите под полом. Но в скорлупе — дабы избежать телопотерь.

  • Зеленая долина 2 (Корнилово)

Вам обязательно нужен холодный подвал, чтоб картошка в нем не росла? или вы просто не планируете его отапливать?

это 2 большие разницы! Если 1 вариант — трубы только верхом тянуть. Если 2-й — утеплите трубы и забудьте.

Ну отдадут они пару градусов подвалу — и бог с ним!

Опять-же смотря насколько углублен подвал под землю. Если он реально закопан на 1,6 и фундамент утеплен, то он все равно не будет холодным!

У меня цоколь на 2 метра заглублен — так даже в самые морозы в нем никогда ниже +12 не опускалось. При том что другого отопления в нем не было, кроме разводки труб под потолком. Картошка из-за этого росла все равно, зараза…

  • Иглаково
Читайте так же:
Холодильник “Минск” замораживает овощи в овощном отсеке

Да нет проблем с проводкой труб под полом. Ну утеплите вы их и не будет теплопотерь. Ну красиво будет в доме без труб. Только вот в зависимости от качества стен и еще некоторых моментов возможны холодные места по периметру дома, в которых будет промерзание и прочая плесень. Я так понимаю, что главное тут дизайн, а вопросы теплофизики по боку.

Оплата отопления в отсутствие радиаторов

На практике у исполнителей коммунальных услуг нередко возникает вопрос, вправе ли они начислять плату за отопление и требовать ее внесения собственниками помещений, в которых отсутствуют отопительные приборы. Рассмотрим, как он решается в двух ситуациях: если в помещении по проекту нет радиаторов отопления и если они были демонтированы.

Основанием для предъявления потребителю платы за отопление является оказание соответствующей услуги. В силу п. 2 ст. 539 ГК РФ договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии. Согласно пп. «е» п. 4 Правил предоставления коммунальных услуг потребителю может быть предоставлена такая коммунальная услуга, как отопление, то есть подача по централизованным сетям теплоснабжения и внутридомовым инженерным системам отопления тепловой энергии, обеспечивающей поддержание в жилом доме, жилых и нежилых помещениях в МКД, помещениях, входящих в состав общего имущества дома, надлежащей температуры воздуха.

Нежилое подвальное помещение с транзитными трубопроводами

Как правило, в нежилых помещениях в МКД есть отопительные приборы, соответственно, для их собственников плата за отопление исчисляется в общем порядке. Особую категорию составляют подвальные нежилые помещения, в которых нет радиаторов отопления, однако проходят трубопроводы отопительной системы.

Суды часто ссылаются на не действующую в настоящее время Методику определения количества тепловой энергии и теплоносителя в водяных системах коммунального теплоснабжения, утвержденную Приказом Госстроя РФ от 06.05.2000 № 105. Согласно примечанию к п. 1 приложения 1 «Отопление» к данному документу отапливаемым подвалом следует считать подвальное помещение, в котором для поддержания проектного значения температуры воздуха предусмотрено проектом и осуществлено отопление при помощи отопительных приборов (радиаторов, конвекторов, регистров из гладких или ребристых труб) и (или) неизолированных трубопроводов системы отопления или тепловой сети. В свою очередь, если отопление подвала проектом не было предусмотрено, упомянутые выше трубопроводы должны быть покрыты тепловой изоляцией.

Соответственно, если по результатам осмотра помещения установлено, что в нем проходят неизолированные трубопроводы системы отопления (обычно подающий и обратный) или горячего водоснабжения, и температура в помещении соответствует нормативным показателям в отсутствие дополнительных нагревающих приборов (например, электрообогревателей), значит, услуга отопления в данном помещении предоставляется и собственник обязан оплатить ее. Иное означало бы возложение обязанности по оплате тепловой энергии, израсходованной на отопление помещения ответчика и не относящейся к нормативным потерям ввиду отсутствия тепловой изоляции труб, на иных собственников помещений многоквартирного жилого дома (постановления АС ВВО от 07.08.2015 по делу № А79-6883/2014, Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 18.11.2015 по делу № А60-16073/2015).

Одновременно, если в помещении проложен изолированный трубопровод и температура воздуха поддерживается электронагревателем, нет оснований для взыскания с собственника платы за отопление. Иное означало бы, что исполнитель намерен взыскать с собственника помещения расход тепловой энергии на технологические потери при ее транспортировке, которые учитываются при утверждении тарифа (в отношении потерь по внешним сетям) и норматива потребления (в отношении внутридомовых потерь), а при наличии ОПУ оплачиваются собственниками отапливаемых помещений (постановления АС УО от 11.02.2015 № Ф09-10034/14, Ф09-9985/14, АС ВСО от 15.10.2014 по делу № А10-2458/2013, АС ЗСО от 20.02.2015 № Ф04-15650/2015, АС СЗО от 27.10.2015 по делу № А42-9616/2014).

Суд встанет на сторону собственника помещения и откажет УК в иске, если последняя не докажет, что фактическое потребление тепловой энергии, принятой посредством тепловыделения от изолированных трубопроводов отопления и горячего водоснабжения дома, проходящих через помещение ответчика, позволяет поддерживать в данном помещении необходимую температуру воздуха без установки дополнительного оборудования (Постановление АС ПО от 11.06.2015 № Ф06-23212/2015).

Читайте так же:
Может ли поквартирная система рекуперации тепла заменить сплит систему?

Отсутствие или наличие теплоизоляции на общедомовых магистральных трубопроводах системы отопления стало основным фактором для решения вопроса о взыскании с собственника одного и того же помещения платы за отопление. Так, в рамках одного дела было установлено, что трубопроводы не были изолированы, следовательно, помещение отапливалось, поэтому оплачивать услугу необходимо (Решение Арбитражного суда Челябинской области от 15.12.2011 по делу № А76-1160/2011). Впоследствии трубопроводы были заизолированы и суд отказал исполнителю во взыскании с собственника нежилого помещения платы за отопление в связи с отсутствием теплопринимающих устройств (Постановление ФАС УО от 16.10.2013 по делу № А76-21947/2012, в передаче которого на пересмотр отказано Определением ВАС РФ от 19.12.2013 № ВАС-17562/13).

Вместе с тем, как было отмечено выше, в настоящее время указанная методика признана утратившей силу в связи с изданием Приказа Минстроя РФ от 17.03.2014 № 99/пр «Об утверждении методики осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя» (см. Приказ Минстроя РФ от 31.07.2014 № 414/пр). Однако суды продолжают опираться на сделанные в ней выводы, хоть и не приводят ссылок на сам недействующий документ. Кроме того, по-прежнему действуют СНиП 2.04.05-91* «Отопление, вентиляция и кондиционирование», утвержденные Госстроем СССР 28.11.1991, согласно п. 3.23* которых тепловую изоляцию следует предусматривать для трубопроводов систем отопления, прокладываемых в неотапливаемых помещениях. Поэтому общий вывод таков: наличие изолированных транзитных трубопроводов указывает на то, что помещение не отапливается.

Помещение с демонтированными радиаторами отопления

Правила предоставления коммунальных услуг запрещают потребителю (п. 35):

  • самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом, самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помещении, свыше параметров, предусмотренных проектной и (или) технической документацией;
  • осуществлять регулирование внутриквартирного оборудования, используемого для потребления коммунальной услуги отопления, и совершать иные действия, в результате которых в помещении в МКД будет поддерживаться температура воздуха ниже 12 °С;
  • несанкционированно вносить изменения во внутридомовые инженерные системы.

В свою очередь, согласно п. 1.7.2 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170, переоборудование и перепланировка жилых домов и квартир (комнат), ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушениям в работе инженерных систем и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, не допускаются.

В подавляющем большинстве случаев демонтаж радиаторов отопления рассматривается как переустройство помещения, проведение которого требует проекта и завершается актом приемочной комиссии (см. ст. 26, 28 ЖК РФ). Соответственно, нарушение установленного порядка демонтажа батарей не может порождать правовые последствия в виде освобождения собственника помещения, допустившего такие самовольные действия, от обязанности по оплате услуги теплоснабжения. Кроме того, такие действия применительно к конкретным обстоятельствам могут рассматриваться как злоупотребление лица, их совершившего, правом в отношении части общедомовой системы отопления, находящейся в помещении, принадлежащем данному лицу, а злоупотребление правом запрещено законом (ст. 10 ГК РФ). Такие выводы были сделаны в постановлениях АС ДВО от 22.07.2015 № Ф03-2697/2015, от 26.08.2015 № Ф03-3356/2015. Итак, обстоятельством, которое можно рассматривать как основание для взыскания с собственника помещения платы за тепловую энергию в отсутствие радиаторов отопления, является самовольный демонтаж таковых (Постановление АС ЗСО от 20.07.2015 № Ф04-20195/2015).

На практике данная позиция популярна у судов общей юрисдикции (Постановление Президиума Архангельского областного суда от 14.10.2015 № 44г-0033/2015, апелляционные определения Верховного суда Республики Башкортостан от 20.10.2015 № 33-18314/2015, Верховного суда Республики Бурятия от 22.07.2015 по делу № 33-2710/2015, Калининградского областного суда от 15.07.2015 по делу № 33-3524/2015, Сахалинского областного суда от 11.06.2015 по делу № 33-1116/2015, Иркутского областного суда от 05.05.2015 по делу № 33-3652/2015, Определение Приморского краевого суда от 30.06.2015 по делу № 33-5415). Тем более что даже в случае отключения помещения от отопления тепловая энергия подается на содержание общего имущества, соответственно, одна из составляющих платы за отопление (плата за отопление на ОДН) должна вноситься (Апелляционное определение Мурманского областного суда от 19.08.2015 № 33-2425/2015). Также суды обращают внимание, что квартира обогревается за счет отопления других рядом расположенных помещений, а это также указывает на невозможность освобождения собственника от оплаты тепловой энергии (Апелляционное определение Хабаровского краевого суда от 09.09.2015 по делу № 33-5777).

Читайте так же:
Какое средство для посудомоечной машины лучше: рейтинг высокоэффективных моющих средств

Если же переустройство было проведено в законном порядке, отсутствие радиаторов отопления указывает на то, что коммунальная услуга по отоплению не предоставляется, тепловые потери от стояков не могут рассматриваться как подлежащая оплате услуга. К примеру, такие выводы были сделаны в Постановлении АС СЗО от 23.04.2015 № Ф07-700/2015 в отношении помещения, переведенного из жилого в нежилое с одновременным демонтажом системы отопления и установкой электрообогревателей с терморегулятором, тепловой завесы, теплого пола.

Вместе с тем встречаются ситуации, когда суды принимают во внимание только фактическое отсутствие энергопринимающих устройств, а факт самовольного переустройства центральной системы отопления расценивают как не имеющий правового значения (Постановление ФАС ВВО от 15.04.2014 по делу № А82-5198/2013, в передаче которого на пересмотр в порядке надзора отказано Определением ВАС РФ от 28.07.2014 № ВАС-9767/14).

Обратим внимание: если собственник претендует на освобождение от оплаты отопления, в ходе осмотра не должна быть выявлена возможность подключения радиаторов отопления (она существует при наличии врезки подводок к отопительным приборам, кронштейнов для подвески батарей, отсечных шаровых кранов). Если такая возможность есть, суд вряд ли откажет исполнителю коммунальных услуг во взыскании задолженности с собственника помещения (Постановление АС ВСО от 28.08.2015 № Ф02-4259/2015).

Если в помещении никогда не было радиаторов отопления, следует определить, считается ли оно отапливаемым (признак отапливаемого помещения – отсутствие теплоизоляции на магистральных трубопроводах). Если трубопроводы заизолированы, УК следует доказать, что тепловыделения от них достаточно для поддержания в помещении нормальной температуры без использования дополнительного оборудования.

Если в помещении раньше были радиаторы отопления, собственник не обязан оплачивать соответствующую услугу в случае их демонтажа в установленном порядке. Самовольный демонтаж не освобождает его от оплаты отопления. Впрочем, изредка встречаются примеры, когда для принятия решения в пользу потребителя достаточно подтверждения факта отсутствия в помещении радиаторов.

Как мы подключили два радиатора на один стояк на последнем этаже.

Рассмотрим ситуацию когда на последнем этаже не греют батареи и с этим что то нужно делать. Однако заменой батареи на последнем этаже ситуацию можно исправить не всегда, из за того что на каком то из нижних этажей батареи подключены неправильно и из за этого теплоноситель перестает поступать на верхние этажи а до самого верхнего тепло и вовсе может не доходить.

Такая ситуация возникает по причине непонимания разницы принципов гидравлики и термосифонных систем теми сантехниками которые воспринимают два рядом стоящих стояка как двухтрубную систему и по ошибке подключают на обратную трубу – стояк обратку батареи а на подающий стояк подачу радиатора например на втором этаже пятиэтажного дома.

В следствии чего происходит нарушение закона гидравлики и всем выше расположенным квартирам начинает катастрофически не хватать тепла которое уходит из подающего стояка в обратку прямиком через батарею умника принявшего подающий и обратные стояки как двухтрубную систему.

Внимание! Двухтрубными контурами отопления можно считать только горизонтальные радиаторные ветки! Если мы видим два рядом стоящих стояка, то это не двухтрубная система а ДВА СТОЯКА. И об эту ошибку спотыкаются очень многие.

Читайте так же:
Как отрегулировать давление воды автоматической насосной станцией?

В интернете можно увидеть вот такие схемы подключения батарей.. Угадайте какая из них правильная?

Они обе неправильные! И сейчас мы разберем почему..

На правом рисунке в так называемой “однотрубной системе” мы видим что теплоноситель движется сверху вниз – такое движение теплоносителя встречается очень редко в многоэтажных домах, однако имеет право на жизнь в термосифонных системах отопления, применяемых в основном только в малоэтажных строениях или частных домах с индивидуальной системой отопления. Где сначяала поднимают поток теплоносителя на самый верх который в последствии охлаждаясь движется по батареям обеспечивая тем самым собственную циркуляцию по принципу термосифонных систем отопления.

На втором рисунке видим радиатор подключенный к “двухтрубной системе” слово двухтрубная система в ковычьках… Это у идиотов два стояка – подающий и обратный, могут называться двухтрубной системой отопления! И сейчас разберемся почему из за такого идиотизма тысячи людей на верхних этажах страдают отсутствием тепла в батареях. Дело в том что по закону гидравлики так же как и по закону Ома жидкость по трубам выбирает участки с наименьшим сопротивлением так же как и электричество движущееся по проводнику. Так вот… если мастер ИДИОТ замыкает эти две трубы батареей то эта батарея будет греть хорошо! А все вышестоящие этажи мгновенно почувствуют понижение температуры в батареях от 30% до 70%! И чем выше тем хуже. Почему так? Потому что по принципу гидравлики у теплоносителя нет никакой мотивации двигаться к вышестоящим этажам из за закольцовки двух стояком перемычкой в виде подключенной к двум стоякам батареи.

В гидравлических системах отопления многоэтажных домов, теплоноситель подается снизу – по подвальной магистрали в верх БЕЗ ПЕРЕМЫЧЕК! На подающий стояк и вешаются все батареи с первого по последний этаж. И только последнюю батарею на самом верхнем этаже можно использовать как перемычку для контура отопления всего подъезда. Обратный стояк обычно проходит сквозным транзитным стояком который как уже писалось ранее запрещено соединять с подающим стояком дабы не нарушить гидравлику или проще говоря не укоротить гидравлическое кольцо отопления. Это вам не двухтрубная система отопления а гидравлический контур…!

При этом в гидравлике совершенно без разницы откуда подается теплоноситель – так называемая подача снизу или сверху. Вообще в гидравлике не учитываются температуры и движение теплоносителя в ту или иную сторону по мере остывания. Это гидравлика которую продавливают мощные насосные станции поэтому самое главное не укорачивать гидравлический контур тупорылым подключением батарей по так называемой двухтрубной схеме как на рисунке ниже.

Распространенная причина по которой тепло не доходит до верхних этажей. Это укорачивание гидравлического контура.

Теперь, после того как мы выяснили в чем может быть причина холодной батареи на последнем этаже стоит так же напомнить что менее вероятной причиной холдной батареи на последнем этаже может так же оказаться завоздушивание последнего радиатора в стояке. Поэтому владельцам квартир на последних этажах рекомендуется устанавливать на трубы отопления автоматические воздухоотводчики и проверять что бы в батареях не возникало воздушных пробок. Которые так же могут быть причиной непрогрева батареи отопления.

Батарея последнего этажа обвязана с использованием автоматического воздухоотводчика.

Ну и наконец, если вы точно уверены что в вашей батарее последнего этажа нет воздушных пробок.То смело отправляйтесь вниз по стояку к тому соседу который подключил свой радиатор наивно пологая что имеет дело с двухтрубной системой отопления. Если необходимы консультации специалистов которые могут отличить стояки с подачей и обраткой от двухтрубной системы отопления обращайтесь – поможем всем нижегородцам.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию